近年來,隨著官方的不斷倡導(dǎo)、引領(lǐng)和促進,網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中的現(xiàn)實題材正從以前類型化寫作的一個小支流不斷走向壯大、繁榮,變成網(wǎng)絡(luò)文學(xué)主流化、精品化、高質(zhì)量發(fā)展中的一支重要力量。越來越多的作家進入網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)實題材創(chuàng)作,現(xiàn)實題材的開掘也逐步從過去的單一走向多元與縱深。
銀月光華2003年開始創(chuàng)作軍事小說,和他的入伍經(jīng)歷,也和從小的興趣愛好密不可分。他的現(xiàn)實題材作品有著非常鮮明的個人特質(zhì),無論是書寫軍事、工業(yè),還是科技、科幻等主題,都展現(xiàn)了一種“大國之大”和家國情懷,展現(xiàn)了或平凡或不凡的主人公們的集體主義、英雄主義,不屈不撓敢為天下先的精神意志和使命擔(dān)當(dāng),展現(xiàn)了他對過去,現(xiàn)在,未來的思考,在當(dāng)今網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中不可多得。和他的訪談對如何拓寬網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)實題材的創(chuàng)作半徑和維度有著重要的意義。
“一個時代的結(jié)束和另一個時代的開始”
王穎:銀月光華您好,作為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)實題材創(chuàng)作的代表性作家,您的作品獲得了諸多獎項和肯定,受到了讀者的廣泛關(guān)注和喜愛,可否和我們談?wù)勀膭?chuàng)作歷程?您是怎樣開始創(chuàng)作之路的,是什么因緣促使您在網(wǎng)絡(luò)平臺發(fā)表作品?
銀月光華:創(chuàng)作過程和大部分作者差不多吧,看過很多故事后就總想創(chuàng)作屬于自己的理想型作品,其實第一部作品就是寫給自己看的,滿足自己的想象而已,后來才萌生了給更多人看的想法。我的第一本小說是寫未來戰(zhàn)爭的,叫《再戰(zhàn)之緣》,是我在部隊當(dāng)兵的時候創(chuàng)作的。現(xiàn)在回看某些情節(jié)比較夸張,但卻是第一部完本作品,為我后來的寫作奠定了基礎(chǔ)。小說初稿完成后,一直想拿出去試試自己是什么水平。當(dāng)時我用電腦單機操作,用3.5寸軟盤刻錄好內(nèi)容,部隊因保密需要,沒有外網(wǎng),我郵寄給朋友去發(fā)表,當(dāng)時就被鐵血的編輯看中,正式簽約,是意外之喜。那時候并沒有因為這本小說賺到錢,但卻是一種重要的肯定。
王穎:您是軍人出身,因此您的作品里自帶著一股軍人的鐵血,壯志未酬般的深情厚意。退伍后您因為家庭和工作的原因曾停筆12年,但您的寫作夢一直并未消退。后來您重拾寫作,這對作者來說是一個非常難得且也注定艱難的經(jīng)歷,從鐵血到七貓,您在一步步的實踐和探索中逐漸加深了對現(xiàn)實題材的理解和開掘,與此同時網(wǎng)絡(luò)文學(xué)界也一步步拓寬了對現(xiàn)實題材的接受度。
銀月光華:是的,當(dāng)我提筆重新開始的時候,一度困難重重,也經(jīng)歷了反反復(fù)復(fù)的探索與思考。其間我嘗試過一些其他題材,但最終還是定位在自己熟悉的工業(yè)題材上。其實早期的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)廣泛意義上也屬于現(xiàn)實題材,后來經(jīng)過二十年的發(fā)展才形成了各種各樣的流派,如今再次提倡現(xiàn)實題材也并不意外。因為我完美的錯過了手機閱讀的黃金十年,所以也一直沒沾染過程中的文風(fēng),回歸后仍然以現(xiàn)實題材為主并不意外。
王穎:您曾提到,創(chuàng)作《大國藍途》過程本身也是一次您作為同齡人重溫改革開放歷史的珍貴歷程。今年初引起熱議的《繁花》從一個視角向我們描繪了改革開放那段轟轟烈烈的歷史,但我想對于那段重要的歷史我們需要更多向度的展現(xiàn)和思考。您能談?wù)勀鷮δ嵌螝v史時期的記憶么?您是如何將時代感受和個人深情融入作品的?
銀月光華:《繁花》是上海的繁花,《藍途》是中國機器人事業(yè)走向深海的藍圖,工業(yè)!尤其是大工業(yè)不可能局限于某一地某一域,在這里地域特色只是背景板,是沿途的風(fēng)景。從沈陽到上海,恰似印證了一個時代的結(jié)束和另一個時代的開始。對我這種生于上個世紀(jì)八零年代早期的人來說,時代變化的對比感特別強烈,但這種強烈并不是身處其中時才發(fā)現(xiàn)的,而是回頭再看才發(fā)現(xiàn)是一部時代風(fēng)云。將四十年的時光濃縮在一本書里,時代的對比感就會特別強烈。
我個人對那個時代的記憶源自于東北,曾經(jīng)親身經(jīng)歷東北驕傲的時代,也親眼見到時代對它的沖擊。這種沖擊對我所生活的沈陽市鐵西區(qū)更為集中,更明顯。我看過一篇關(guān)于小學(xué)教育的文章,小學(xué)并不是為了讓孩子學(xué)到多少知識,而是培養(yǎng)優(yōu)秀的心態(tài)。東北重工業(yè)城市一直有做第一的心態(tài),所以沈陽至今仍然有沈飛、沈鼓等超大型企業(yè)一直在各自領(lǐng)域內(nèi)保持著強勁的勢頭。
小說是時代的縮影,《藍途》的大量故事背景都發(fā)生在我熟悉的東北,不自覺的就會融入強烈的個人情感,因為這種情感所以描寫起來得心應(yīng)手。比如對待機器人這種當(dāng)時非常先進的生產(chǎn)工具,當(dāng)時的工廠對此并不感冒,工人甚至?xí)X得這種東西搶他們的飯碗。這種情節(jié)就是基于當(dāng)時的時代背景而描寫出來的。
時至今日,東北仍然不僅僅是東北人的東北,在高新技術(shù)領(lǐng)域它仍然處在頭部的位置,小說中的從沈州到滬上,正是大工業(yè)一盤棋的真實寫照。
“把現(xiàn)實生活活化,內(nèi)容才會更加細膩”
王穎:我想,無論傳統(tǒng)現(xiàn)實題材還是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)實題材,都有他們的共性,也就是現(xiàn)實題材一貫以來都是最能發(fā)現(xiàn)問題,提出問題,有問題意識,和這個世界連結(jié)最緊密的題材樣式。當(dāng)然,和傳統(tǒng)現(xiàn)實題材寫作不同的是,網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)實題材也有一些獨屬于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的特質(zhì),二者之間并不只是文學(xué)媒介和傳播平臺的轉(zhuǎn)變,后者的“爽文機制”,“網(wǎng)感”,短平快,適合碎片化的閱讀,都需要在故事結(jié)構(gòu)、情節(jié)設(shè)置、敘述方式、敘事手法、敘事技巧上有適應(yīng)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)閱讀的創(chuàng)造性和特點。您認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)實題材和傳統(tǒng)現(xiàn)實題材如果有區(qū)別,最大的區(qū)別在哪里?
銀月光華:如果說當(dāng)下的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)實題材和傳統(tǒng)的現(xiàn)實題材最大的區(qū)別,個人感覺應(yīng)該是更加貼近現(xiàn)實。用最直白的方法去反應(yīng)現(xiàn)實。前幾天中國網(wǎng)絡(luò)作家村發(fā)了一篇文章調(diào)侃道,如果給《了不起的蓋茨比》重新起個帶網(wǎng)感的新名字可以叫《白月光結(jié)婚后我成了億萬富翁》,我覺得這個調(diào)侃很恰當(dāng)。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中的大部分套路都可以從名著中找到出處,并非前人沒寫過,只不過當(dāng)今的閱讀群體需求變了,所以文字就要更好的為讀者服務(wù)。強迫自己去讀《戰(zhàn)爭與和平》發(fā)現(xiàn)很難有代入感,我想這本書的服務(wù)對象一定不是普通老百姓,它的讀者應(yīng)該是當(dāng)時歐洲的貴族。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)實題材在發(fā)揮文字效應(yīng)的過程中應(yīng)該最大程度的展現(xiàn)出網(wǎng)絡(luò)用語的妙處,用輕松的文字直面現(xiàn)實,直擊當(dāng)下。
我們在參加論壇、研討會或者私下交流中針對區(qū)別也進行過很多次討論,目前我得出的結(jié)論是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)實題材不僅需要“網(wǎng)感”,而且內(nèi)容更貼近當(dāng)下,網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)實題材往往把落腳點放在“今天”,更喜歡“遇見”未來,比如我目前正在創(chuàng)作的新書《云啟未來》,時代背景就直接放在當(dāng)下,幾乎就是描摹著2024年工業(yè)軟件和人工智能的發(fā)展步調(diào)展開的。故事中的口語和當(dāng)下的網(wǎng)絡(luò)語言環(huán)境完全一致。雖然是一本現(xiàn)實題材,但網(wǎng)文套路、網(wǎng)文語言和網(wǎng)文“玩梗”等要素一應(yīng)俱全。
王穎:您認(rèn)為我們在創(chuàng)作現(xiàn)實題材時最先考慮的是什么?
銀月光華:作者在創(chuàng)作過程中最先考慮的還應(yīng)該是社會效應(yīng),現(xiàn)實題材畢竟不等同于純爽文,放在市場上幾乎很難說有什么競爭力,那么就應(yīng)該把社會效應(yīng)放在首位,我們所有的寫作技法、技巧都是為這個社會效應(yīng)服務(wù)的。文藝作品中我比較喜歡《我不是藥神》這種,開篇風(fēng)趣幽默,結(jié)尾卻發(fā)人深思,最終一部作品推動了社會某些角落的變革。
王穎:您能談?wù)勀侨绾卧谧髌分凶龅竭@方面的么?
銀月光華:很難說做到了什么,但卻是用心寫出來的,我覺得有些東西不該被埋沒。讀者也并非一味的喜歡淺薄的娛樂。盡管當(dāng)下碎片化閱讀比較嚴(yán)重,但哪怕小眾的事也需要去做??倯?yīng)該提供一些作品給喜歡它的人去看,也許將來這就是歷史印跡。
王穎:您認(rèn)為創(chuàng)作網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)實題材有什么需要特別注意,需別具匠心或巧思之處?
銀月光華:忌急功盡利,這不僅僅是現(xiàn)實題材需要注意的,應(yīng)該是所有寫作者都應(yīng)該注意的。我遇到一些作者都曾表示想嘗試現(xiàn)實題材,但當(dāng)說到有深度的問題時就揮揮手表示太麻煩了,尤其是在說到收益的問題時基本上是當(dāng)場表示放棄了。
網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)實題材不能“套皮”,即以某一行業(yè)為背景其實寫的還是都市情感劇之類的。如此“套皮”行為不僅討不到好,而且對現(xiàn)實題材生態(tài)還會有沖擊,對不了解現(xiàn)實題材的人來說,會被混淆視聽,以為現(xiàn)實題材都是膚淺的。
說到別具匠心或者巧思之類的我認(rèn)為最大的巧思就是從生活中來,現(xiàn)實題材作者不僅要有鉆研的勁頭,還要喜歡生活、擅于生活、擅于細致觀察生活。只有把現(xiàn)實生活活化了,筆下的內(nèi)容才會更加細膩。新入手現(xiàn)實題材的作者一定要選擇自己擅長的題材,最好是有生活化的題材。
王穎:您認(rèn)為當(dāng)“現(xiàn)實”與“網(wǎng)絡(luò)”碰撞在一起,會綻放出怎樣的火花?用現(xiàn)在最常的話說,網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與現(xiàn)實題材如何實現(xiàn)雙向賦能?
銀月光華:我覺得這里面有一個概念性的問題。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與現(xiàn)實題材并不是對立的呀。我寫網(wǎng)絡(luò)小說很早,當(dāng)時百花齊放,什么題材的作品都有,其中大量的小說還是以現(xiàn)實題材為主。有些故事雖然天馬行空,但仍然在描寫現(xiàn)實故事?,F(xiàn)代流行的“爽文”、“小白文”之類的文體反而是在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)市場化之后產(chǎn)生的。
有人說網(wǎng)絡(luò)小說把文學(xué)拉下了神壇,讓小說創(chuàng)作變成了一項全民活動。不一定完全正確,但有一定道理,文學(xué)本身就是為人民服務(wù)的,再由廣大人民去創(chuàng)作無可厚非。
“想象力是人類對比AI唯一的優(yōu)勢”
王穎:互聯(lián)網(wǎng)是我們這個時代的現(xiàn)實,同樣,創(chuàng)新也是我們這個時代的現(xiàn)實。當(dāng)前新一輪科技革命、產(chǎn)業(yè)變革加速演進,人工智能、大數(shù)據(jù)等技術(shù)發(fā)展日新月異,不僅為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作提供了廣闊視野和強大的想象力,也令我們的夢想不斷成為現(xiàn)實。目前,國家對科技創(chuàng)新,科技強國,新質(zhì)生產(chǎn)力十分重視,因此,您書寫的現(xiàn)實科技題材有著非常重要的內(nèi)涵、價值和意義。您表達的科學(xué)家敢為天下先的奮斗精神和以國家強大為己任的家國情懷,令您的作品在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中十分突出,它成為一座橋梁,讓更多人關(guān)注到當(dāng)下中國科技事業(yè)的發(fā)展。您的《大國盾構(gòu)夢》將“工業(yè)之王”之稱的盾構(gòu)機帶入大眾視野,展現(xiàn)了中國崛起的大時代,以水下機器人為主題的《大國藍途》涉及到最前沿的科技文明,展現(xiàn)了中國后來居上、趕超世界先進水平的壯闊歷程,還有《登陸格利澤》《智能覺醒》等作品,嘗試了“工業(yè)+科幻”的寫作方向,可否談?wù)勀鷮θ缃襁@個時代科技、工業(yè)快速發(fā)展的看法?
銀月光華:寫了一系列作品之后確實有一定的思考,首先是快,這個快已經(jīng)讓人類學(xué)習(xí)能力跟不上時代發(fā)展的步伐了。從我開始使用AI輔助寫作之后就已經(jīng)用過三個版本了,這只是一個模型下的版本變更,整個人工智能行業(yè)更是日新月異,說每天都在發(fā)生變化并不夸張。
我甚至想做個大膽的預(yù)言——人類幾千年沒解決的頑疾可能就在技術(shù)發(fā)展的這幾年要得到解決了。
當(dāng)然這只是一個大膽的想法,因為事物的發(fā)展規(guī)律從來不以人的意志為轉(zhuǎn)移,技術(shù)的發(fā)展也是有規(guī)律的,進步的過程中的確可以解決大量的問題,也會產(chǎn)生新的問題。這種循環(huán)是螺旋式上升波浪式前進的。
王穎:在寫作科技、工業(yè)這些專業(yè)性非常強的題材時,是否需要大量的素材積累和深入生活的體驗?您認(rèn)為在這個AI時代,什么是寫出一部好作品的必要條件?
銀月光華:的確需要素材的積累和深入生活,但我們這個時代是前人不可想象的,如今的我們生活在一個獲取知識如此容易的時代。AI大模型生成式的信息會讓我們輕而易舉的得到自己需要的答案,我們要做的只是把想象力植入到已有的肌體中。過去好的作品靠想象力,如今好的作品仍然需要想象力,想象力是人類對比AI唯一的優(yōu)勢。
王穎:您的一些作品可以被稱之為“重大題材”,“重大題材”作為文學(xué)作品依然關(guān)注人與社會、人與自我、人與人之間的關(guān)系,關(guān)注現(xiàn)實,其實也是關(guān)注現(xiàn)實語境中的人性。我認(rèn)為您的作品在故事講述、人物塑造、情感推進、主題升華等方面的綜合能力較強,并且您一直有著自覺的美學(xué)追求,您如何看待現(xiàn)實題材的藝術(shù)性?您認(rèn)為在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中思想性、藝術(shù)性和可讀性怎樣更好地實現(xiàn)三結(jié)合?
銀月光華:我也很想就藝術(shù)性發(fā)言,很可惜我個人還沒有能力達到那個高度。我現(xiàn)在正在努力完善自我,暫時能做到可讀性和思想性結(jié)合已經(jīng)很不容易了。
王穎:迄今為止您遇到過哪些創(chuàng)作中的問題或瓶頸?您是如何突破的?
銀月光華:正好接上一個問題,我現(xiàn)在遇到的瓶頸恰是“三結(jié)合”的問題,我在試圖拔高自己的寫作水平,雖然現(xiàn)在還沒成功,但也可以介紹一些經(jīng)驗。首先,光靠想是不夠的。不能一直在想而不做,有些時候有些想法后我就會去寫,雖然目前還沒有一個喜歡的題材或者作品成型,但在不斷嘗試的過程中也留下了大量的文稿,我相信這種邊想邊寫一定會出成果的。第二,學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)再學(xué)習(xí)。比如前面說的硬著頭皮啃《戰(zhàn)爭與和平》,比如讀不懂的《繁花》,就算是硬著頭皮,能讀懂一點是一點,能學(xué)一點是一點,學(xué)多了總會有一天會用出來。第三,借鑒。正如藝術(shù)是什么?也許不同的人有不同的理解,我喜歡建筑藝術(shù),雖然說不出個頭頭道道來,但看多了總會有自己的理解。寫小說是完全可以借鑒其它藝術(shù)形式的,比如音樂、書法。
王穎:您最新的創(chuàng)作計劃是?想創(chuàng)作哪方面的故事,表達您哪方面的關(guān)注?
銀月光華:《云啟未來》是當(dāng)下最新的一部作品,是邁向“現(xiàn)實+”的嘗試,這部作品盡量做到可讀性與思想性統(tǒng)一。當(dāng)然我對下部作品會有更高的要求,目前只能確定仍然是工業(yè)現(xiàn)實題材,內(nèi)容還沒深入思考,畢竟新作品不可能再像前作一樣僅僅描寫了一段歷史,一樁事業(yè),在想到新作的時候我腦海里總是浮現(xiàn)三個字“光影性”,也許是打心底希望新作品以更光鮮靚麗的色彩面對讀者吧。
王穎:可否談?wù)勀壳澳鷮ΜF(xiàn)實題材的思考?哪方面是您最想表達的或者說與讀者分享的?
銀月光華:這個問題太大了,我只能思考自己寫作這一塊,至于現(xiàn)實題材的整體性思考應(yīng)該交給學(xué)院。對讀者表達的話,我想說我是喜歡“美”的,我希望自己的作品變美,也希望讀過我作品的讀者都“美美噠”。
王穎:您通過一系列作品正在創(chuàng)造屬于您的作品宇宙,這對一個作家的持續(xù)性寫作來說十分重要,可否談?wù)勀鷮@方面的構(gòu)想?
銀月光華:作品宇宙不是我個人才有的理想,從傳統(tǒng)作家文集式創(chuàng)作到網(wǎng)絡(luò)宇宙,無人不想打造屬于作者自己的獨特“宇宙”,我目前對作品的質(zhì)量要求越來越高,在這個過程中有可能栽跟頭,但任何事物的發(fā)展都不會一帆風(fēng)順,只要意志力還在,我相信工業(yè)+科幻的作品宇宙色彩一定會實現(xiàn)。
王穎:網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的不斷發(fā)展、壯大、創(chuàng)新使它正逐步成為文化強國建設(shè)的生力軍。在文化強國建設(shè)的大背景下,您覺得網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家如何講好中國故事,傳遞中國精神,發(fā)揮使命和擔(dān)當(dāng),創(chuàng)作出更多能進入網(wǎng)絡(luò)文學(xué)經(jīng)典的好作品,可否談?wù)勼w會和心得?
銀月光華:2024年最火的話題可能就是《黑神話》了,游戲和網(wǎng)絡(luò)文學(xué)并不分家,此前也有很多優(yōu)秀的網(wǎng)絡(luò)游戲的內(nèi)容源頭是網(wǎng)絡(luò)小說。我認(rèn)為講好中國故事首先要先講好故事,我們生活在這片土壤,骨子里都是中國味,我們寫的東西自然而然帶上了中國烙印。只有好故事可以流傳,只有好故事可以傳遞更遠、更久。